Kilka głupich pytań na początek. | Pytania i Problemy | Forum

luty 6th, 2012
 
Chcesz pisać na forum – zaloguj się! Zaloguj Zarejestruj


Zarejestruj? | Nie pamiętam Hasła?

Wpisz słowo kluczowe:


 






Minimalna ilość znaków: 4. Maksymalna ilość znaków: 84
Użytkowanie znaków specjalnych:
*  zastępuje dowolną ilość znaków    %  Zastępuje dokładnie jeden znak

Kilka głupich pytań na początek.

UżytkownikWpis

19:16
poniedziałek, 7 Maj 2012


Gumili

Member

Wpisów:4

Cześć,

Zacznę może od tego, że Usenetem zainteresowałem się w dość dziwny (według mnie) sposób. Mianowicie chcąc posegregować i zautomatyzować ściąganie seriali (z torrenta) znalazłem taki program jak SickBeard. Tak, to właśnie ten program zainteresował mnie Usenetem, ponieważ domyślnie jest on skonfigurowania do ściągania plików nzb (Jedyne czego tam brakuje to danych do konta na jakims serwerze ;) ).

Jak już wcześniej wspomniałem chciałbym zastąpić torrenta na rzecz Usenetu i wykorzystywać go do bezpiecznego (zarówno pod względem prawnym, jak i możliwością złapania wirusa na kompie) ściągania seriali, których w Polsce się nie nadaje, a jak się nadaje to wszyscy bohaterowie mówią tym samym głosem lektora.

Dlatego też mam kilka pytań.

1. Czy rzeczywiście jest to (ściąganie) w 100% legalne w Polsce?
2. Czy jeśli pobierałbym filmy z serwera, który załóżmy znajduje się w kraju, gdzie ściąganie jest nielegalne, to łamałbym ich prawo? Jeśli tak, to czy mi coś za to grozi? (ekstradycja i rozstrzelanie na miejscu)
3. Przejrzałem ostatnio kilka tematów na forum, z których dowiedziałem się, że najlepszą opcją dla mnie (grupy binarne) byłoby Astraweb. Jednak ten post ma około dwóch miesięcy, więc pytanie jest czy Astraweb ciągle jest najlepszy, czy może jakiś inny provider posiada obecnie lepszą ofertę?

21:29
poniedziałek, 7 Maj 2012


Rafal Olszak

Administrator

Wpisów:104

Cieszę się, że zawitałeś do nas. Pokrótce postaram się przekazać jakie jest moje zdanie na temat postawionych przez Ciebie problemów.

Korzystanie z Usenetu jest legalne. Inaczej wszystkie firmy, o których piszemy nie mogłyby funkcjonować. Znakomita większość z nich to firmy z USA. Serwery z których korzystamy znajdują się zwykle na terytorium USA albo UE poza Polską. Łączymy się z tymi serwerami połączeniem szyfrowanym 256 bitowym SSL co pozwala już na to, że dostawca usług internetowych nie będzie miał wglądu w transmisję.
Usenet to treści tekstowe i binarne. Wśród plików binarnych interesuje nas problem filmów, muzyki, gier etc. co do których można przypuszczać, że mogą być objęte prawem autorskim.

Ad 1.Polskie prawo pozwala na pobieranie plików z sieci i nie grozi nam za to odpowiedzialność karna. Według prawa, ściąganie piosenek czy filmów możemy zakwalifikować jako "dozwolony użytek osobisty", nie udostępniając pobranych plików innym internautom. Do momentu gdy tylko z tych plików korzystamy – nie popełniamy przestępstwa nawet, jeżeliby znalazły się w sieci nielegalnie.
Jeżeli natomiast udostępnimy komuś dany plik (np. hosting plików, p2p) – popełniamy przestępstwo zagrożone zarzutem rozpowszechniania bez zgody uprawnionego twórcy bądź wydawcy:

Art. 116. Ustawa o prawach autorskich i prawach pokrewnych (Dz. U. z 2006 r. Nr 90, poz. 631 z późniejszymi zmianami)
1. Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia cudzy utwór w
wersji oryginalnej albo w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram,
wideogram lub nadanie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w ust. 1 w celu osiągnięcia korzyści
majątkowej, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
3. Jeżeli sprawca uczynił sobie z popełniania przestępstwa określonego w ust. 1 stałe
źródło dochodu albo działalność przestępną, określoną w ust. 1, organizuje lub nią
kieruje, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 5.
4. Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1 działa nieumyślnie,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do roku.

Programy komputerowe to też utwory, lecz są bardziej chronione niż muzyka, filmy czy teksty. Ściągnięcie nielegalnej kopii aplikacji jest traktowane przez prawo jako kradzież. Uzyskanie bez zgody osoby uprawnionej cudzego programu komputerowego w celu osiągnięcia korzyści materialnej podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do 5 lat.

Artykuł 278 Kodeksu karnego (Dz. U. 1997 Nr. 88 poz. 553)
§ 1. „Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.”
§ 2. „Tej samej karze podlega, kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy program komputerowy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej.”
§ 3. „W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.”
§ 4. „Jeżeli kradzież popełniono na szkodę osoby najbliższej, ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.”
§ 5. „Przepisy § 1, 3 i 4 stosuje się odpowiednio do kradzieży energii lub karty uprawniającej do podjęcia pieniędzy z automatu bankowego.”

To wszystko powyżej dotyczy odpowiedzialności karnej. Jest też odpowiedzialność cywilna.

Ad 2. Nie spotkałem się z przypadkiem, o którym piszesz. Tysiące ludzi korzysta z Usenetu i nie ma z tym problemów. Providerzy są obowiązani do usuwania materiałów łamiących prawa autorskie zgodnie z DMCA czyli Digital Millenium Copyright Act – czyli Ustawą obowiązująca od 1998 w USA zabraniająca tworzenia i rozpowszechniania technologii, przy użyciu których mogą być naruszone cyfrowe mechanizmy ograniczeń kopiowania. Według DMCA działa również Astraweb. Także np. Google usuwa wyniki wyszukiwania zgodnie z DMCA.
Ad 3. Jeśli chodzi o szybkość reakcji na zgłoszenia DMCA użytkownicy Usenetu preferują pewnych operatorów. Jednym z nich jest Astraweb. Jeśli chodzi o inne czynniki takie jak cena to każdy z czołówki providerów z cenami poniżej 11$/miesiąc/konto unlimited to dobre wyjście jeśli chce się korzystać z Usenetu bardzo intensywnie. Do tego należy wziąć pod uwagę dodatki takie jak czytnik, wyszukiwarka plików, dysk online albo promocje.

21:46
poniedziałek, 7 Maj 2012


Gumili

Member

Wpisów:4

Dzięki za szybką odpowiedź!

Myślę, że Twoja odpowiedź na pierwsze pytanie wyczerpała już temat legalności. Trochę to jednak dla mnie dziwne, że programy komputerowe są bardziej chronione niż filmy/muzyka, ale na szczęście nie mam zamiaru ich pobierać.
Tak, czy siak chyba nie będę się już bał podać danych osobowych providerowi Usenetu — miałem duże wątpliwości, czy to nie zostane użyte przeciwko mnie, ale skoro sam Usenet jest legalny, a transmisja szyfrowana, to i tak chyba nie ma jak mnie przyłapać na ściąganiu filmów w wersji oryginalnej.

Co do pytania trzeciego pojawiła się pewna wątpliwość. Mianowicie, co to dokładnie ma znaczyć, że korzystam z Usenetu "bardzo intensywnie"? Domyślam się pewnie, że chodzi tutaj o możliwość kupienia bloków danych. Czy orientujesz się może, jak taki przeciętny użytkownik zużywa transfer? Niestety wcześniej nie patrzyłem jak tam wychodzi u mnie ściąganie, ale pewnie do 20gb tygodniowo będzie. Czy to już kwalifikuje się na dużą intensywność?

22:20
poniedziałek, 7 Maj 2012


Rafal Olszak

Administrator

Wpisów:104

Wpis edytowany 22:40 – poniedziałek, 7 Maj 2012 przez Rafal Olszak


Takie jest Prawo w Polsce. Poza tym jak poczytasz sobie na różnych portalach panuje u nas ogromna dezinformacja i szum informacyjny.

Usenet to usługa, której początki sięgają 1979 roku. Usenet jest legalny. Oczywiście może być też narzędziem łamania praw autorskich. Muzyka, filmy, programy mogą być kodowane jako tekstowe posty i wysyłane do serwera usenetu, który następnie wyśle je do kolejnych serwerów na całym świecie, gdzie mogą być pobrane przez zainteresowane osoby z najbliższego im serwera. Tak to działa. Pobierając nie udostępniasz plików tak jak ma to miejsce w technologii P2P.

Co do intensywności korzystania z Usenetu miałem dokładnie to na myśli o czym napisałeś. Wystarczy porównać następujące dane:
-konto bez limitów w cenie 10$ za miesiąc,
-konto blokowe 1000GB w cenie 50$.
Sam możesz oszacować co jest tańszym rozwiązaniem w Twoim przypadku. Jeśli założymy, że miesięcznie pobierasz 100GB danych to po 5 miesiącach przekroczysz cenę konta blokowego. A na koncie blokowym będziesz miał ciągle wolną pulę danych. W przypadku powyższych cen lepiej wybrać konto typu unlimited jeśli użycie jest równe bądź większe niż 200GB/miesiąc. Czasem tez pojawiają się różnice w ilości równoczesnych połączeń – tutaj konta blokowe w Astraweb mają np. 50 równoczesnych połączeń a konta unlimited 20. Oczywiście nie zawsze mamy do czynienia z takimi cenami i każdorazowo dobrze jest przeprowadzić sobie taka symulację.

18:37
wtorek, 8 Maj 2012


Gumili

Member

Wpisów:4

Właśnie sobie czytałem ToSa Astraweba, gdy doszełem do punktu:

V. No customer shall partake in any activities defined as illegal under U.S. Law. This applies to, but is not limited to, both posting and receiving illegal content.

Dlatego też zacząłem szukać informacji o tym, czy ściąganie filmów i muzyki w USA jest legalne. Niestety wszystkie informacje jakie znalazłem wskazywały jednak, że nie jest to legalne.

Czyli jak to na prawdę jest z tym prawem w USA? Mogę ściągać, czy nie?

19:53
wtorek, 8 Maj 2012


Rafal Olszak

Administrator

Wpisów:104

Po pierwsze zapisy w Regulaminach tzw. Terms of Service czy Terms of Use muszą być zgodne z prawem obowiązującym firmę. I takie są. Czasem nawet są stosowane zapisy prewencyjne (jak w przypadku wielu polskich serwisów i hostingów plików).

Zapisy, o których wspomniałeś dotyczą upowszechniania i pobierania nielegalnej zawartości. I dotyczy to szerokiego tematycznie kontentu poczynając od pornografii dziecięcej, a kończąc na np. filmach czy muzyce upowszechnianych z pogwałceniem praw autorskich. Możesz jednak pobierać jak i wysyłać całe terabajty materiałów, których nie obejmują te zastrzeżenia.

Usenet jest tak duży, że operator nie jest w stanie kontrolować treści. Operator reaguje tylko i wyłącznie na zgłoszenia w ramach DMCA jeśli spływają do niego. Jak sam zapewne wiesz usenet jest też idealnym miejscem dla muzyki, filmów i innych plików binarnych i wiele z nich na pewno jest nadal objęta ochrona prawną. Taka jest rzeczywistość. A najbardziej aktywnym narodem w usenecie są właśnie Amerykanie. I trudno się dziwić, że znajdziesz tam seriale HBO czy jakieś inne produkcje.

20:22
wtorek, 8 Maj 2012


Gumili

Member

Wpisów:4

No i znowu wielkie dzięki za rozwianie moich wątpliwości.

Nie pozostaje mi nic innego jak kupić dostęp do Usenetu.

Myślę, że na początek 1000gb za 50$ w AsterWebie będzie najkorzystniejszym dla mnie rozwiązaniem (najtańsza cena za 1GB jaką chwilowo znalazłem, no i w przedziale cenowym dla mnie dostępnym ;) — nie chcę wydawać jednorazowo większej sumy, zwłaszcza na początku ).

21:19
wtorek, 8 Maj 2012


Rafal Olszak

Administrator

Wpisów:104

Tak jak usenet w Astraweb spokojnie mogę polecić każdego z providerów takich jak Newshosting, UsenetServer, Easynews z tanim kontem NNTP, NewsgroupDirect, Newsdemon czy Thundernews i wiele innych, o których pisałem i jeszcze zapewne napiszę.

Co do oferty Astraweb to jest naprawdę fajna. Takie konto zwykle kosztuje 100$. Jeśli popatrzymy się na wyliczenia w poście nr 4 to dla ceny 100$ za takie konto wybrałbym konto unlimited kiedy pobierałbym miesięcznie więcej niż 100GB danych.
Z konta unlimited możesz zrezygnować w każdej chwili więc nie musisz płacić od razu 50$ albo 100$ tylko około 10$. Często do kont unlimited dostajesz dysk online, czytniki, inne bonusy. Główną zaleta kont blokowych natomiast jest to, że u większości providerów nie wygasają dopóki nie wykorzystasz całej puli danych. Jeśli nie jesteś pewien skorzystaj z okresu testowego u któregoś ze wskazanych providerów.



O Forum Usenet.info.pl

Strefa czasowa Forum: Europe/Warsaw

Najwięcej użytkowników online kiedykolwiek: 23

Użytkonicy online:
2 Goście

Ustawienia uprawnień dla: Temat:
1 Gość

Statystyki Forum

Kategorie:3
Forum:13
Tematy:108
Wpisy:340

Grupy użytkowników:

Mamy 41 Użytkowników
Odwiedził nas 1 Gość

Mamy 1 Administratora

Najaktywniejsi na forum:

stalkerama – 77
Antykwariusz – 35
lazyq – 14
rafibestmaste – 12
bbumbler – 11
skaldet – 9

Administratorzy: Rafal Olszak (104 Wpisy)



 
Komentarze są zamknięte